中国企业家黑皮书-第10部分
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柳传志的忍耐力（7）
苏小和：如果没有这一原则，可能你早就走上别的道路了。
柳传志： 1993年是房地产高潮，当时整个海南地产特别便宜，很多人用银行贷款去炒房地产，但房地产突然下跌，于是大部分房地产商亏损，然后逃走。像我这样不会赖账的人，也就不用涉猎房地产了。我从1984年开始办企业，1988年、1989年就已经站在各种领奖台上，但直到现在依然还和我站在同一个台上的人，少之又少。曾经的企业风云人物，如周冠五、 褚时健、倪润峰、于淑珉，现在都彻底退出；而淹没在历史浪潮中的企业小人物就更多了，仅中关村就数不胜数。目标坚定、方向清晰，在为了实现这个目标的情况下，有时可以妥协；但总目标本身，一定要坚定。
第一次听说联想有“官场文化”
苏小和：我曾经看过一份材料，说联想属于中国科学院的企业，这样它必然会在企业的管理层大面积复制官场文化。这种说法可靠吗？
柳传志：我们这并没有出现这一情况。
苏小和：可能也有人会说联想的官场文化比较多。
柳传志：这个官场文化指的是什么呢？
苏小和：比如上下级之间的管理链条，这里下级对上级的思维方式更多是等级关系、服从关系，而不是一种创造关系。我看过你写的文章，一个大发动机，一个小发动机，每个人都需要创造。但别人都说这是柳总一个人的乌托邦，一个人的想法，一个人的梦想，一个人的完美境界。而事实上，社会上永远只有那么几个发动机，杨元庆、郭为可能是发动机，你是个大发动机，其他人可能都只是在后面跑，只是一个螺丝钉。
柳传志：这我还是第一次听说。在联想你可以看一些具体例子，比如，在众多企业当中，我们既做投资又做房产，而且还做得有声有色，原因是什么？最重要的是有领军人物。领军人从哪来？就是联想里身处一把手的人。如果整个公司都只是齿轮，那么为什么其他的公司就锻造不出这样的齿轮呢？没有哪个企业能像我这样，二话不说提拔出如此多的优秀人物，即使在今天这样的人物还可以大批量生产出来。这就是发动机的一个最有力的证明。只有当过发动机的人，才拥有被挑选为一把手的资格。当我将公司分拆给杨元庆、郭为的时候，很多媒体就表示担心，这么大的事交给他们办就行了？事实证明，事情交给他们是对的，两个投资公司在他们的领导下都迅速发展，之前他们都未做过这一行业。另一个方法是从外面找有经验的人，买下整个团队，但采取这个行动的前提是，他们的价值观必须与我们的核心价值观保持一致，否则就全部否决。
苏小和：我理解你的意思。
柳传志：这就是核心价值观在起作用，关于“官场文化”，我还是第一次听到。
联想的人才培养机制还在完善之中
苏小和：你刚才提到了接班人的问题，杨元庆无疑是成功的，那么在培养接班人的工作中是否有失败的案例？
柳传志：有啊，孙宏斌就是。孙宏斌是我们早年想重点培养的年轻人，但最终事实证明这件事肯定是失败的。联想前后大概有十个人被送入司法机关，他是头一个，其他人则谈不上是接班人，都是做了违反法规的事情。这些人出来后都没说什么。为什么？因为该做什么不该做什么我们都已经跟他们说得很清楚，如果他们心里有这些，我相信他们是不会被抓的。孙宏斌出来后的第一件事也是道歉，作为清华毕业的学生，按照他的思想这么做并没有什么不对，但他并未意识到联想不是一般的国企，不是能随便挖一块就走的。对于他建立单独的财务系统，后来我们总结出三点原因：一是财务系统不完善；二是文化体系脆弱，没有形成一套核心价值观，以使所有员工都知道什么事对，什么事不对，做不对的事就会受到大家的指责；三是选人不慎重。之后也有这样的事情发生，原因是他对他自己的感觉与领导层对他的感觉不一致，因而才选择离开联想。对工作，一个人大概有三个追求：一是企业做大做好，使自己的价值得到承认；二是物质上得到丰厚的回报；三是有一个好的工作氛围，心情舒畅。在联想，大部分离开的员工属于第一条，离开的原因可能是他们的价值认可与企业的价值不一致，但无人愤愤而去。
柳传志的忍耐力（8）
苏小和：有一个问题我想大家都很关心，为什么柳总这些年能培养出这么多出色的人才，这其中有没有什么方法或内在的秘诀？
柳传志：这里边第一个是立意，我希望联想能一直办下去。一般的民营企业、家族企业想一直办下去，这可以理解，因为可以让子孙后代接班嘛。而国有企业则不能用这个模式，有时候它甚至会给接班人设置障碍。在国有企业中，扩大自己的势力，使别人无法撼动自己的地位，这是一般人的做法。还有就是拉拢宗派，在离职之前提拔能为我所用的人。我希望将联想办成一个没有家族的家族企业，它不属于我儿子，但是希望后面的人能有事业心，能长期将这个棒接下去。有了立意就会寻找实现的方法，而实现无非是培养人、发现人的事，也就是说一边做事，一边培养人。事做成功了，人也培养出来了。第一要有立意，第二则需要一套方法，就是要提前考虑自己需要什么样的人才，有什么标准。比如将企业利益放在第一位，那么人才就必须意志力强、务实，有一定的胸怀，这些是德的标准。那能力的标准呢？就是要有很强的学习能力。到底什么是学习能力？怎么测试学习能力？这些都应该想明白，应该长期贯穿于工作之中。
前两天我跟王忠明聊到这个话题。康熙皇帝非要到最后才肯决定由谁接班，由于他一直执政，五六十岁的太子依然无法顺利接棒，以致到康熙辞世，太子已不愿意接这根棒。对我而言，我在职期间想尽一切办法帮他们将体系建成，然后让他们来做，我则去做别的事情。比如今天，我的工作就是进行宏观的把控，解决机制问题，为投资项目牵线搭桥，到了地方，则和地方领导接触接触，或者跟媒体打打交道，大家各干各的事，各尽其职。康熙不肯退位，为什么呢？按道理，他这个属于子承父业的事业，可自己究竟与这事业有什么关系，估计他也没想明白。这些都值得我们反思。所以这两个事应该想好了：一个是立意长远，把联想的事办长远；一个是想方法，培养人也是方法。无非就是这些事。所以做好了这些，人才自己就出来了。总体来看， 联想培养人才仍然是一个不断完善、不断发展的大工程，因为企业正在迅速发展。
苏小和：作为当下中国企业家中最优秀的企业家，你认为你对整个当代中国企业史的贡献在哪？
柳传志：如果不太提纲挈领地说，我觉得是五件事：第一，高科技产业化，联想在这方面是先锋队，因为这件事并不好做；第二，与外国企业竞争，在一个竞争性的领域，中国企业处于下风地位。这也不容易，在IT、PC领域，出现的都是精兵强将；第三，在高科技行业实现股份制改造方面，我们也走出一条有历史意义的道路，这与我们自己的努力有关；第四，对企业的管理理论进行探讨，而这些理论对日后进入投资领域进行投资有很大帮助，也用实践的方式说明了我们的一些理念本身的有用性；第五就是培养了一批年轻的企业家，中国企业家的优秀品质正在年轻人身上得到延续。
王中军的电影尺度
王中军，北京人，1960年出生，华谊兄弟董事长，华谊兄弟太合文化经纪有限公司总裁；美国纽约州立大学大众传媒专业硕士； 是内地电影界、娱乐界巨头之一。txt电子书分享平台
柳传志的忍耐力（9）
在一个政府没有退出、市场似乎又能进来的行业，官商结合就成了所有商人的第一选择。
无论王中军看上去多么时尚、多么前卫，他的华谊兄弟公司就是在这样一个官商合一的行业里发财。电影，在一个开放的市场之中，可能仅仅是一种文化，一种娱乐；但在中国，电影是一种必须由政府来进行管制的意识形态平台。那些热爱电影的商人可以用电影来赚钱，但前提是必须接受政府无所不在的管理。
此情此景，作为一个电影业的商人，王中军喊出了“电影是百分之百的商业”这样的口号。他的意思是要把电影从意识形态、艺术的陈旧体系里抽离出来，将电影培养成一个真正的赚钱工具，一种直面市场的投资平台。
熟悉中国环境的人们还能从王中军的口号中听出弦外之音：他必须接受来自政府的任何管制，但他坚信，这个正在打造中国特色社会主义市场经济的政府，会给他提供足够的商业空间，前提是他必须与政府的意识形态管制取得一致性。
从这里出发，我们遗憾地发现，王中军和他的华谊兄弟公司同样没有跳出官商结合的道路。事实上，这还只是公司的一种处境。多年以来，王中军最大的竞争对手，显然不是和他一样的市场化私人公司，而是打着国家旗号的电影巨头，诸如中国电影总公司。他们制作的主旋律电影和他们引进的美国大片，像一道剑，悬在王中军的头顶，所以，王中军说，华谊兄弟公司做到今天，并不容易。
电影产业有影响无规模
苏小和：关于中国的电影产业，据你了解，目前它处在一个什么状态？具有什么样的特点？
王中军：这两年，电影行业在社会上的声音越来越多，也越来越大，受关注程度也越来越高。在人们看来，这就是一个阳光的、很有发展空间的产业。但实际情况是，在整个经济层面上，电影行业还不是一个非常大的产业，去年的整体票房也不超过50亿。我们也只能从票房上加以统计，因为只有票房是透明的，其他的都只能是估算，包括海外发行、电视台的购买、VCD的发行以及盗版，所以人们无法清楚地界定整个产业的规模。在电视行业，2008年电视台对电视剧的购买也不过50个亿，音乐更不用提，几乎没有什么产值。因此，电影、电视是这个行业的主要产品，但整个市场也就100多亿。因此，从规模上来说，它还算不上是一个非常大的行业。但从这几年来看，它的成长速度非常快，影响力也越来越大。在我看来，一句话，目前它还是一个具有强大社会影响力，但无规模的产业。
苏小和：你作为这个产业中的一员，有着什么样的感受？
王中军：从我个人的角度来说，我非常喜欢这个行业，也觉得很满足。这两年，华谊兄弟在业界的成绩还不错，去年我们推出的四部电影在我国电影市场上占据了很大比例。据官方统计，2008年我国进口片和国产片的总票房为43亿，国产片为26亿，而我们凭借四部电影获得了8亿多票房，占了30％左右。《集结号》为27亿，《功夫之王》19亿，《李米的猜想》2 000万，《非诚勿扰》则达到35亿。在一个不大的市场上，占有很高的市场份额，这样的现状让我们在竞争中总是处于优势，没有什么压力，因此也就感觉比较舒服。在电视剧方面，在民营公司中，我们所占的市场份额最大。去年我们大概推出了19部电视剧，其中包括2008年全国电视剧销售冠军《我的团长我的团》。 txt小说上传分享
柳传志的忍耐力（10）
这就是我们2008年的整个业绩，虽然有些东西并不透明，但我觉得这些数字比较容易统计，虽然没有对外公布，但业内人士都非常清楚。在中国，电视剧的销售模式非常简单，它是一个B2B（企业对企业）的产品。而国家对电视剧的销售也有着明确的规定，首轮销售中只能选择四家电视台，第二轮也为四家，一共为八家。因此，一部电视剧制作完成之后，根据八家电视台对每一集的出价，我们就可以计算出整个电视剧的销售情况。假如一部电视剧有40多集，每集卖100万，那整部电视剧的销量就是4 000万。去年，我们推出了19部电视剧，假设为700集，每集投资50万，那总投资为35亿。而一般情况下，这样的戏能获得的销售额就为5个亿，也就是说能获得约一个多亿的毛利，净利润也不过五六千万。实际上电视剧的利润空间非常有限，五六千万在电视剧行业应该说算得上是最好的盈利水平。
在电影、电视两个行业，我们的进步比较快。对我们来说，电影是一个相对传统的项目，是一个强项，在市场份额上已经多年稳居高位。我们进入电视剧的时间虽然不长，也就两三年时间，但现在也已经具有一定规模，可以列入我国电视剧行业的第一梯队。
苏小和：这个行业的投资回报率如何？
王中军：这两年，在资本层面，这个行业受到的关注度非常高，起码在银行融资方面是如此。当然，不是所有公司的基本面都很好，我觉得，“二八定律”在任何一个行业都适用。我们很难说，一个行业中有80％的人在赚钱，20％的人赔钱，相反，一般是20％的人赚钱。如果我们刚好属于这20％中的一员，那在整个行业中我们的发展就会比较顺利。
近两年，我们在电影、电视方面的贷款越来越规范化。原来只是电影的单部贷款，现在电视剧也已经开始年度贷款，2008年我们打包了400多集电视剧，向银行申请了一个综合贷款。这得到了北京市政府的帮助，就是将利息直接贴息给银行，以此鼓励我国文化产业的发展。但在总的贷款格局上，我们采取电影与电视剧分开的政策，电影找工商银行，电视剧找北京银行。如2009年我们要推出四部电影：徐克的《狄仁杰》、高青书的《风声》、吴镇宇的《追影》和冯小刚的《地震》，向工商银行贷款的额度约为15亿。而在电影院建设、流动资金方面，我们可能会再找一家银行贷款。
在自身的资本结构上，2007年华谊兄弟进行最后一轮私募。原来认为我们能在2008年实现IPO，因此2008年5月、6月的�
